MyStigma

Συνδικαλιστές vs Νηφαλιότητα για την Υγεία

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με το συνδικαλισμό ως έννοια. Έχω όμως ένα πρόβλημα με πολλούς συνδικαλιστές. Νομίζω ότι σε αρκετές περιπτώσεις παρερμηνεύουν το ρόλο τους και χάνουν το μέτρο. Σε συζήτηση που είχαμε προ 3 μηνών σε ένα τραπέζι με κορυφαίο συνδικαλιστή στη χώρα, μου ανέφερε πως “ο συνδικαλιστής είναι σαν το δικηγόρο του κατηγορούμενου. Ό,τι κι αν έχει κάνει (ή δεν έχει κάνει) αυτός, ο δικηγόρος θα τον υπερασπιστεί”.  Άρα, οι συνδικαλιστές είναι οι ‘δικηγόροι’ των εργαζομένων. Ό,τι κάνουν ή δεν κάνουν οι τελευταίοι, οι συνδικαλιστές θα τους υπερασπιστούν. Αναρωτιέμαι: με επιχειρήματα που εξυπηρετούν τον κατηγορούμενο αλλά όχι πάντα και το δίκαιο ή το κοινωνικό συμφέρον; Πολύ ενδιαφέρουσα, αλήθεια, αντίληψη για το ρόλο των συνδικαλιστών. Υπό αυτό το πρίσμα γίνεται απόλυτα κατανοητή η πρόσφατη στάση πολλών ιατρο-συνδικαλιστών.

Τη στιγμή που έξι εκατομμύρια έλληνες απελευθερώθηκαν από τη γραφειοκρατική, αναποτελεσματική και κάποτε διεφθαρμένη αρπάγη των πολυϊατρείων του ΙΚΑ, αυτοί διάλεξαν να υπερασπιστούν το χθες και να τεθούν απέναντι από την πλειοψηφία του ελληνικού λαού και τα συμφέροντά της. Τη στιγμή που (έστω και στο γόνατο) επιχειρείται η πλέον λελογισμένη κίνηση για τον εξορθολογισμό της παροχής πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας, ο Ενιαίος Οργανισμός Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ), κάτι που για τη Γερμανία, τη Δανία και άλλες … ασόβαρες χώρες είναι αυτονόητο, αυτοί επιλέγουν να διαδίδουν αστήρικτες απόψεις για μισθό 700 ευρώ στους γιατρούς που θα συμβληθούν με τον ΕΟΠΥΥ. Γιατί; Γιατί το γράφει το μνημόνιο, ισχυρίζονται. Τι αναφέρει ακριβώς το μνημόνιο; (Χρησιμοποιώ το επίσημο κείμενο στα Αγγλικά για να μην υπάρχουν αμφιβολίες περί τη μετάφραση): “Government extends the use of capitation payment of physician, currently used by OAEE, to all contracts between social security funds and the doctors they contract.” Capitation payment σημαίνει ‘πληρωμή κατά κεφαλήν’, ήτοι υπάρχει ένα καθορισμένο ετήσιο -συνήθως- ποσό για κάθε ένα ασθενή που σε επιλέγει ως ιατρό του. Ας πούμε, χάριν της συζήτησης, ότι αυτό το ποσό είναι 50 ευρώ. Αν σε επιλέξουν 1.000 ασθενείς, θα εισπράξεις 50.000 ευρώ ως ετήσια αποζημίωση. Αν σε επιλέξουν 100 ασθενείς, θα εισπράξεις 5.000. Το 700 από πού προκύπτει; Μα από το γεγονός ότι οι ιατροί του ΟΑΕΕ πληρώνονται πάνω-κάτω 700 ευρώ το μήνα. Ξεχνούν όμως ότι όχι μόνο οι ασφαλισμένοι του ΟΑΕΕ είναι σχετικά λίγοι αλλά και το γεγονός ότι όποιος συνταξιοδοτείται από τον ΟΑΕΕ μεταπίπτει αυτόματα στο ΙΚΑ, άρα το ταμείο αυτό έχει απαλλαγεί από τα κατά πολύ μεγαλύτερα έξοδα υγείας των συνταξιούχων. Είναι επίσης καταγεγραμμένο ότι οι ασφαλισμένοι του ΟΑΕΕ πηγαίνουν στον ιατρό λιγότερο από ασφαλισμένους άλλων ταμείων, παρά το γεγονός ότι δεν πληρώνουν (ίσως γιατί τρέχουν προσωπικές επιχειρήσεις; δεν ξέρω). Αν λοιπόν με το τρέχον σύστημα του ΟΑΕΕ ένας γιατρός παίρνει 700 ευρώ το μήνα, όταν θα κληθεί να δει δεκαπλάσιο πληθυσμό, πόσα θα πρέπει να πληρωθεί; Ξεχνούν επίσης οι συνδικαλιστές του κλάδου μου ότι τα 700 ευρώ που πληρώνει ο ΟΑΕΕ αντιστοιχούν σε ένα μικρό μόνο κλάσμα του καθημερινού χρόνου εργασίας του ιατρού και δεν είναι συνολική αντιμισθία. Ξεχνούν ακόμη πως αντιμισθία και ‘πληρωμή κατά κεφαλήν’ είναι δύο διαφορετικές μέθοδοι πληρωμής. Εδώ βέβαια ευθύνη έχουν και αυτοί που ‘πληροφόρησαν’ τους συντάκτες του μνημονίου ότι ο ΟΑΕΕ εφαρμόζει ‘πληρωμή κατά κεφαλήν’, αφού μόνο ως ανέκδοτο μπορεί αυτό να το ισχυριστεί κανείς. Ευθύνη έχουν και αυτοί που μετέφρασαν το κείμενο του μνημονίου στα ελληνικά και απέδωσαν το capitation payment ως ‘αντιμισθία’. Αλλά τη μεγαλύτερη ευθύνη φέρουν οι φουστανελοφόροι ιατρο-συνδικαλιστές που βγαίνουν στα κανάλια και διαδίδουν ασύστολα ψεύδη και κινδυνολογίες για να δικαιολογήσουν τις συνδικαλιστικές τους ιδιότητες. Πρόκειται για τους ίδιους ‘δημοκράτες’ που τολμούν να χαρακτηρίζουν την απεργία, όχι δικαίωμα, αλλά υποχρέωση, που αν δεν τηρήσεις θα υποστείς πειθαρχικό έλεγχο.

Απέναντι σε αυτό το κλίμα πανικού που καλλιεργούν ορισμένοι, θα προσπαθήσω να μοιραστώ μαζί σας μια νηφάλια σκέψη: θα είναι άραγε ο ΕΟΠΥΥ μια επιτυχία μόνο και μόνο γιατί έτσι το επιθυμεί η κυβέρνηση; Όχι βέβαια. Ο νέος θεσμός θα επιτύχει αν τον πιστέψουν και τον αγκαλιάσουν πρώτα οι γιατροί. Γιατί χωρίς γιατρούς δεν υπάρχει ΕΟΠΥΥ. Και ακόμα και αν τον αγκαλιάσουν οι γιατροί, θα πρέπει να τον αγκαλιάσουν και οι πολίτες γιατί γι αυτούς γίνονται όλα αυτά. Αν οι ασφαλισμένοι δεν πηγαίνουν στους συμβεβλημένους με τον ΕΟΠΥΥ ιατρούς παρά μόνο για να συνταγογραφούν την αγωγή που θα τους συνιστούν άλλοι, εκτός ΕΟΠΥΥ ιατροί, τότε ένα νέο, χειρότερο ΙΚΑ γεννιέται. Γι αυτό είναι ευθύνη της κυβέρνησης και των ασφαλιστικών οργανισμών να επεξεργαστούν και να προτείνουν στον έλληνα ιατρό ένα επιχειρηματικό μοντέλο που θα ικανοποιεί τις λελογισμένες -εν μέσω κρίσης- ανάγκες του, ένα μοντέλο αμοιβής που θα αντιστοιχεί στις σπουδές και τις επενδύσεις που έχει κάνει. Αλλά και ένα μοντέλο που θα είναι σε θέση να καταλάβει ότι οι γιατροί είμαστε τόσο ίδιοι όσο ένας μηχανικός αεροσκαφών με έναν πολιτικό μηχανικό. Εξασκούμε στην πραγματικότητα διαφορετικά επαγγέλματα. Τι σχέση έχει ένας ιδιώτης παθολόγος με έναν καρδιοχειρουργό; Ποιά η ομοιότητα ανάμεσα σε έναν παθολογοανατόμο και έναν επεμβατικό ακτινολόγο; Κάποιοι βλέπουν πολλά χρόνια νοσήματα και προσφέρονται για ‘κατά κεφαλήν πληρωμή’, άλλοι αντιμετωπίζουν κυρίως οξέα περιστατικά που είναι λογικό να αποζημιώνονται ‘κατά περίπτωση’. Ακόμα και στην ίδια ειδικότητα δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Θα εισαχθούν άραγε κριτήρια αξιολόγησης στην επιλογή αυτών που θα συμβληθούν ή όσοι έχουν μπάρμπα στο κομματικό τροφείο θα πιάσουν τα πόστα;

Ό,τι κι αν γίνει, είναι καλό να θυμόμαστε ότι καμία μεταρρύθμιση δεν ευδοκίμησε ποτέ χωρίς τις απαραίτητες κοινωνικές συμμαχίες και συναινέσεις. Καλό είναι επίσης να θυμόμαστε ότι η συνταγή που ταύτιζε το πτυχίο της ιατρικής σχολής (ή της φαρμακευτικής ή της νομικής) με βέβαιο πλουτισμό θα αναθεωρηθεί δραστικά στο εγγύς μέλλον. Οι προσωπικές στρατηγικές ευδοκίμησης πρέπει να συμβαδίζουν με τις ανάγκες της δημόσιας υγείας αλλά και του δημόσιου λογιστικού.

—————–

ΥΓ. Θα συμβούλευα τον ιατρικό σύλλογο Κορινθίας να προσέχει περισσότερο τα κείμενα που αποστέλλει στα μέλη του γιατί έχει πολλάκις εκτραπεί. Πατερναλιστικές βλακείες του τύπου “αν έρθουν ασφαλισμένοι του ΙΚΑ στο ιατρείο μας τους εξηγούμε ευγενικά (sic) ότι δεν … κτλ κτλ” δεν τις έχουμε ανάγκη. Μορφωμένα παιδιά είμαστε όλοι, μπορούμε να καθορίσουμε τη στάση μας χωρίς τη συνδρομή κανενός πάτρωνα. Έλεος πια!

17 responses to “Συνδικαλιστές vs Νηφαλιότητα για την Υγεία”

  1. […] This post was mentioned on Twitter by ehealthgr, aristos doxiadis, Mike_Korinthos, Sotiris Katselos, Μάν|οs and others. Μάν|οs said: RT @Mike_Korinthos: Συνδικαλιστές vs Νηφαλιότητα για την Υγεία http://mystigma.com/archives/1815 […]

  2. elias pantelidis says:

    Ἀγαπητέ κ. Συνάδελφε,

    Διάβασα μέ ἰδιαίτερο ἐνδιαφέρον τίς σκέψεις σας γιά τίς πρόσφατες ἐξελίξεις στά θέματα τῆς πρωτοβάθμιας κυρίως Ὑγείας. Στό δεύτερο μέρος τῆς ἐπιστολῆς σας ἀναγνωρίζω ἓναν συνάδελφο, μέ ἀγάπη γιά τόν ἀσθενῆ καί γνώση τῶν πραγματικῶν συνθηκῶν ἐργασίας στήν πρωτοβάθμια Ὑγεία. Στό πρῶτο μέρος ὃμως ἐπιτρέψτε νά μήν μπορῶ ξεκάθαρα νά ἀντιληφθῶ ἓνα γιατρό μέ νηφαλιότητα καί καλή αἲσθηση τῆς πραγματικοτητας στήν ΠΦΥ. Τά σημεῖα στα ὁποῖα θά σχολιάσω τά ἀναφέρω καί κατωτέρω.

    “Σε συζήτηση που είχαμε προ 3 μηνών σε ένα τραπέζι με κορυφαίο συνδικαλιστή στη χώρα, μου ανέφερε πως “ο συνδικαλιστής είναι σαν το δικηγόρο του κατηγορούμενου…….Ξεχνούν όμως ότι όχι μόνο οι ασφαλισμένοι του ΟΑΕΕ είναι σχετικά λίγοι……Αν λοιπόν με το τρέχον σύστημα του ΟΑΕΕ ένας γιατρός παίρνει 700 ευρώ το μήνα, όταν θα κληθεί να δει δεκαπλάσιο πληθυσμό, πόσα θα πρέπει να πληρωθεί; “.

    Ἀναφέρεστε σέ κάποιον συνδικαλιστή. Καταλαβαίνω σωστά πιστεύω ὃτι δέν εἶναι συνδικαλιστής στόν ἰατρικό χῶρο. Θά ἦταν πιό ἒντιμο νά λέγατε καί ποιός εἶναι καί σέ ποιό χῶρο ἀνήκει (ὃλα ἒχουν τή σημασία τους). Πάντως, ἐνῶ δέν ἒχετε πρόβλημα μέ τό συνδικαλισμό (προφανῶς θά ἐννοεῖτε τούς κρατικοδίαιτους συνδικαλιστές τοῦ Δημοσίου), ἒχετε μεγάλο θέμα μέ τούς συνδικαλιστές γιατρούς, πού στριμώχνουν τίς συνδικαλιστικές τους ὑποχρεώσεις στό χρόνο πού ἒχουν γιά νά ἐργαστοῦν γιά τόν ἑαυτό τους. Δηλαδή προσφέρουν ἀμισθί τό χρόνο τους στούς συναδέλφους τους. Εἶναι ἐντυπωσιακό τό ὃτι αὐτό σᾶς διαφεύγει.

    Εἶναι ἐπίσης δυσερμήνευτο τό γεγονός ὃτι εἶστε εὐτυχής ἀπό τήν φασιστικοῦ τύπου παρέμβαση Λοβερδου, νά ἐπιτάξει σχεδόν τά ἰδιωτικά μας ἰατρεῖα ἆρον-ἆρον, ὡς ἐπιδειξη δυνάμεως ἐναντίον τῆς ἀπεργίας τῶν ἰατρῶν τοῦ ΙΚΑ πού ἂλλωστε μόλις εἶχε ἀρχίσει. Δέν σᾶς ἐνοχλεῖ ἡ πρόθεση, δέν σᾶς θυμώνει ὁ φασισμός, δέν ἐνοχλεῖσθε ἀπό τήν ἐπιδεικτική ἒλλειψη διαλόγου καί τόν καταγγελτικό καί ἀπαξιωτικό λόγο τοῦ Λοβέρδου πρός ὃλο τό ἰατρικό σῶμα. Μένετε ὃτι ἡ κίνηση εἶναι σωστή. Ναί φαίνεται ὃτι εἶναι σωστή, ἀλλά γίνεται μέ τόν πιό λάθος καί τόν πιό φασιστικό καί ἀνέντιμο καί πρόχειρο τρόπο. Θά ἒπρεπε ἲσως νά τόν εὐχαριστήσουμε κιόλας πού καταδέχτηκε να ἀσχοληθεῖ μέ τό “πρόβλημά μας;” Δέν ξέρω ἂν ἒχω ξανανιώσει περισσότερη ἀπόρριψη καί ἀποτροπή στήν 10χρονη ἂσκηση τῆς ἰατρικῆς ὡς εἰδικός γιατρός στήν πατρίδα μας. Αὐτά γιά τό πλαίσιο καί τό πνεῦμα τῶν δράσεων. Ἂς πᾶμε τώρα στό περιεχόμενο.
    Κάνετε μία πού μεγάλη λανθασμένη ἐκτίμηση στά 50 εὐρώ. “..Ας πούμε, χάριν της συζήτησης, ότι αυτό το ποσό είναι 50 ευρώ..” Νομίζω ἂθελά σας καθώς δέν γνωρίζετε τήν πραγματικότητα στό ΟΑΕΕ. Ἐπιτρέωτε μου νά σᾶς πῶ ἀπό τή δική μου 7ετῆ ἐμπειτρία στόν ΟΑΕΕ. Κατ’ ἀρχή ἡ σύμβαση παραπέμεπι σέ ἀπεικιοκρατικές συμβάσεις ἒργου, ἐντελῶς ἐξευτελιστικές καί ἐμφανῶς μονομερῶς συντεταγμένες. Καί, εἰρρήσθω ἐν παρόδῳ, ἀναρρωτιόμουν πάντα ποῦ εἶναι ὁ ἰατρικός σύλλογος νά καταγγείλει αὐτές τίς προσβλητικές γιά κάθε ἂνθρωπο συμβάσεις. Τώρα τό σύστημα Λοβέρδου τίς συμφωνεῖ μέ τήν Τριμερῆ, ὡς πρότυπο!!!!!!! Ἐγώ, ἓνας ταπεινός ὀφθαλμίατρος μέσα σέ 4 ὣρες πού διέθετα τἠν ἡμέρα, ἒβλεπα περίπου 110-120 ἀσθενεῖς τό μήνα καί ἒπαιρνα καθαρά χρήματα, 435 περίπου εὐρώ, δηλαδή ἀνά ἀσθενῆ περίπου 3,5-4 εὐρώ.(!!!). Ἂν λοιπόν δῶ 10πλάσιους, (ἀνναρρωτιέμαι πόσες ἐργάσιμες ὧρες θά ἒχει ἡμέρα μου)θά πάρω 4350 εὐρώ. Ἐνημερώνω, ὃτι τό ἰατρεῖο μου ἒχει πάγια ἒξοδα κάθε μήνα πάνω ἀπό 3000. Μοῦ προτείνετε δηλαδή νά ἐργάζομαι 20 ὣρες τήν ἡμέρα γιά νά πάρω 1350 εὐρώ, ἀξιολογώντας τό ἀγαθό τῆς ὑγείας ἀλλά καί τήν ἰατρική ὑπηρεσία σέ 3,5 εὐρώ/ἐπίσκεψη!!! Παρακαλῶ πολύ δεῖτε το λιγάκι, in real terms, δέν κάνουμε ἀστεῖα.

    Ἡ τελευταία σας παράγραφος πολύ σωστά ἀναφέρεστε στόν ἰατρικό πληθωρισμό. Δέν ἀντιλαμβάνομαι νά σᾶς θυμώνει ὁ λαἱκισμός πού γέννησε τό φαινόμενο αὐτό, ὃπως καί ὃλους τούς ἂλλους ἐπαγγελματικούς πληθωρισμούς, ἂλλά τό θέτετε μέ ἓνα πνεῦμα, ἀν τό διερμηνεύω σωστά, πού ἀπευθυνόμενος στούς συναδέλφους τούς λέτε σχεδόν κοφτά “the party is over”. Ἐπειδή εἲμαστε σχεδόν συνομήλικοι, σᾶς γνωρίζω τήν ἐμπειρία μου, πού ὃταν μπῆκα στή Θεσ/νίκη το 1981, ἀπό 150 εἰσαχθέντες στό πρῶτο ἒτος βρεθήκαμε 632 τήν ἂνοιξη τοῦ δευτέρου ἒτουε. καί γενικά οἱ εἰσαχθέντς μέσα σέ 2 χρόνια 1981-1984 αὐξήθηκαν κατά 40%. Ἀσφαλῶς τότε ὃλοι ἦταν εὐτυχεῖς. Ἀλλά τό μαζί τά φάγαμε δέν ἒχει ἐφαρμογή οὒτε ἐδῶ. Ἂς μή γινόμαστε ἂγαπητέ κ. συνάδελφε παπαγαλάκια, τοῦ κάθε κατεστημένου πολιτικοῦ πού χτίζει τό πολιτικό του μέλλον, πάνω στήν ἀπαξίωση καί τήν ἐξαθλίωση τοῦ ἰατρικοῦ σώματος. Δέν ἀξίζει σέ κανέναν μας. Εἰλικρινά τό πιστεύω.

    Καλή δύναμη σέ ὃλα

    Ἠλίας Π Παντελίδης
    Χειρουργός Ὀφθαλμίατρος

    ΥΓ. Δέν εἶμαι γιατρός τοῦ ΙΚΑ, καί δέν δέχτηκα νά μπῶ στό τρυπάκι Λοβέρδου, γιά λόγους πού διαφαίνονται στά γραφόμενά μου.

  3. mike says:

    Αγαπητέ συνάδελφε,

    απ’ ότι φαίνεται, η νηφαλιότητα παραμένει ζητούμενο, αφού και εσείς φαίνεται να μην την έχετε. Δεν μπορείτε να ισχυρίζεστε ότι όταν λέω πως δεν έχω πρόβλημα με τον συνδικαλισμό, προφανώς εννοώ τους κρατικοδίαιτους συνδικαλιστές του Δημοσίου. Πρόκειται για βίαιη παρερμηνεία της θέσης μου, που οποιοσδήποτε νηφάλιος αναγνώστης αντιλαμβάνεται. Ούτε δήλωσα ευτυχής από τις παρεμβάσεις Λοβέρδου, απλά είπα ότι οι ενιαίοι οργανισμοί είναι το πλέον λελογισμένο βήμα. Τα περί επίταξης (που όμως είναι εθελοντική) και τα περί φασισμού, τα αφήνω στην κρίση των αναγνωστών. Αλήθεια, προς ποιούς εκπορεύεται ο φασισμός; Προς τους ασθενείς που έπρεπε να πηγαίνουν άγρια χαράματα να στήνονται στις ουρές ή να παίρνουν ραντεβού μετά από μήνες; Συνεχίζετε παρακάτω στο ίδιο μοτίβο, παραδέχεστε ότι έχετε δεχτεί να υπογράψετε αποικιοκρατικές συμβάσεις, λες και ήσαστε υποχρεωμένος και φτάνετε να μου συνιστάτε να μη γίνομαι παπαγαλάκι του κάθε πολιτικού και άλλα εξόχως νηφάλια.
    Να είστε καλά συνάδελφε…

  4. elias pantelidis says:

    Ἀγαπητέ κ. Συνάδελφε,

    Χαίρομαι πού δέν εἶστε εὐτυχής αὐτή τή φορά, οὒτε μέ τίς παρεμβάσεις Λοβέρδου, οὒτε μέ τούς κρατικοδίαιτους συνδυκαλιστές, τύπου κ. Κουτρουμάνη.

    Ἐγω χρειάζεταινά ἐξηγῶ σέ κάθε ἂνθρωπο του ΙΚΑ πού τηλεφωνεῖ στό ἰατρεῖο ὃτι δέν ἒχω καμμιά συμβαση με το ΙΚΑ, ἐπειδή ὁ φασίζων κ. Λοβέρδος ἀποφάσισε νά κρεμάσει τό ὂνομά μου στό διαδίκτυο, χωρίς νά με ρωτήσει. Θυμίζει ἢ ὂχι ἐπιταξη, ἡ βιασύνη καί ὁ τρόπος καί τό ὓφος καί ἡ μεθόδευση; Ἂς εἲμαστε νηφάλιοι.
    Καί ναί ὑπεγραψα ἀποικιοκρατικές συμβάσεις μέ τόν ΟΑΕΕ. Τί σημαίνει αὐτό; Ὃτι εἶμαι ἂξιος τῆς ἐπιλογῆς μου; Ἐνδεχομένως. Ὃτι ὑπέγραψα αὐτές γιατί δέν ὑπῆρχαν καλύτερες; Ἢ μήπως ὃτι δέν ἦταν καί τόσο ἀποικιοκρατικές, γι’ αὐτό εἶναι καλό νά γενικευθοῦν;
    Δέν κατάλαβα τό πνεῦμα μέ τό ὁποῖο εἰπώθηκε.

    Τό πρόβλημα τῶν ἀσθενῶν πού πηγαίνουν στίς 5πμ ΔΕΝ τό δημιουργοῦν οἱ γιατροί καί δέν λύνεται μέ πρόχειρες, ἀπεργοσπαστικές καί σπασμωδικές κινήσεις. Δέν νομίζω ὃτι πιστεύετε τό ἀντίθετο, οὒτε ἐσεῖς οὒτε κανένας.

    Ὃσον ἀφορᾶ τά παπαγαλάκια. Δέν πιστεύω, ἀσφαλῶς, ὃτι εἶστε. Ἡ ἐπικοινωνία μου εἶχε στόχο νά σᾶς ἐκθέσει σέ μιά ἀλλη ὀπτική. Νομίζω ὁ διάλογος, τόν ὁποῖο ὁ κ. Λοβέρδος ἐπίμονα καί φασιστικά ἀρνεῖται, εἶναι δεῖγμα πολιτικοῦ πολιτισμοῦ. Ὁ κ. Λοβέρδος εἶναι παρεπίδημος στόν χῶρο τῆς ὑγείας καί εἶναι καί Λοβέρδος.
    Εἶναι ὣρα ὁ καθένας νά μετρηθεῖ με τήν ἀξιοπρέπειά του. Ὡς γιατρός καί ὡς ἂνθρωπος.

  5. mike says:

    Αγαπητέ συνάδελφε,

    είναι πραγματικά πολύ ενοχλητικό για μένα, να σχολιάζετε άδικα και ανακριβώς τις θέσεις μου. Ενοχλούμαι από τη φράση σας “χαίρομαι που δεν είστε ευτυχής αυτή τη φορά…” τη στιγμή που ουδέποτε δήλωσα ευτυχής και σας το εξήγησα μόλις στο προηγούμενο σχόλιό μου.
    Κατά τα λοιπά, οι θέσεις σας φιλοξενούνται σε αυτό το χώρο έστω και με την οριακή τους ευπρέπεια (φασισμός, φασίζων κτλ είναι ΠΟΛΥ βαρείς χαρακτηρισμοί, ας ξαναβρούμε το μέτρο) και τα αυθαίρετα συμπεράσματα (πχ ότι δεν γνωρίζω τι γίνεται στον ΟΑΕΕ). Αλλά έχετε, και θα έχετε πάντα με αυτόν τον τρόπο, πολύ μεγάλο πρόβλημα να πείσετε ότι επιθυμείτε το διάλογο, πόσο μάλλον νηφάλιο!
    Ο καθένας μετριέται με την αξιοπρέπειά του, και ως επαγγελματίας και ως άνθρωπος και ως οτιδήποτε άλλο, ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ, και από ΚΑΘΕ ΘΕΣΗ.

  6. mike says:

    Ο Πάσχος Μανδραβέλης, σε σημερινό του άρθρο στην εφημερίδα ‘Καθημερινή’ με τίτλο “5+2 τρόποι για τη διαιώνιση των προβλημάτων”, αναφέρεται στο παρόν άρθρο, με την παρακάτω αναφορά:

    “Χαμένοι στη μετάφραση.

    Ενας καλός τρόπος για να διαιωνίζεις τις παρωχημένες καταστάσεις, την προσοδοθηρία σε βάρος του κοινωνικού συνόλου, είναι η διασπορά ψευδών ή διαστρεβλώσεων στον δημόσιο διάλογο. Το ζήσαμε με τις κινητοποιήσεις των γαλάζιων συνδικαλιστών (Πατούλης και Σία) στην υγεία. Βασικό τους επιχείρημα κατά του Ενιαίου Οργανισμού Παροχής Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) ήταν ότι επιχειρείται η εξαθλίωση των γιατρών με μισθούς πείνας των 700 ή 450 ή 746 ευρώ. Ουδείς ασχολήθηκε με αυτά τα νούμερα, παρά το γεγονός ότι κυκλοφορούσαν επί δύο εβδομάδες στα κανάλια και ουδείς συνδικαλιστής συμφωνούσε στο ακριβές ποσό με τον άλλο. «Κοιτάξτε, το αναφέρει το Μνημόνιο σελίδα τάδε», έλεγαν όλοι οι γαλάζιοι συνδικαλιστές.

    Ηταν δε τόσο πειστικοί που κανείς δεν άνοιξε το Μνημόνιο να δει τι λέει. Ευτυχώς το έκανε ένας γιατρός και δημοσίευσε σε κάποιο blog την αλήθεια. «Τι αναφέρει ακριβώς το Μνημόνιο;», αναρωτήθηκε ρητορικά ο κ. Μιχάλης Κούτρας. «Χρησιμοποιώ το επίσημο κείμενο στα Αγγλικά για να μην υπάρχουν αμφιβολίες περί τη μετάφραση: “Government extends the use of capitation payment of physician, currently used by OAEE, to all contracts between social security funds and the doctors they contract.” Capitation payment σημαίνει “πληρωμή κατά κεφαλήν”, ήτοι υπάρχει ένα καθορισμένο ετήσιο –συνήθως– ποσό για κάθε ένα ασθενή που σε επιλέγει ως ιατρό του.

    Ας πούμε, χάριν της συζήτησης, ότι αυτό το ποσό είναι 50 ευρώ. Αν σε επιλέξουν 1.000 ασθενείς, θα εισπράξεις 50.000 ευρώ ως ετήσια αποζημίωση. Αν σε επιλέξουν 100 ασθενείς, θα εισπράξεις 5.000. Το 700 από πού προκύπτει; Μα από το γεγονός ότι οι ιατροί του ΟΑΕΕ πληρώνονται πάνω-κάτω 700 ευρώ τον μήνα. Ξεχνούν όμως ότι όχι μόνο οι ασφαλισμένοι του ΟΑΕΕ είναι σχετικά λίγοι αλλά και το γεγονός ότι όποιος συνταξιοδοτείται από τον ΟΑΕΕ μεταπίπτει αυτόματα στο ΙΚΑ, άρα το ταμείο αυτό έχει απαλλαγεί από τα κατά πολύ μεγαλύτερα έξοδα υγείας των συνταξιούχων… Ξεχνούν επίσης οι συνδικαλιστές του κλάδου μου ότι τα 700 ευρώ που πληρώνει ο ΟΑΕΕ αντιστοιχούν σε ένα μικρό μόνο κλάσμα του καθημερινού χρόνου εργασίας του ιατρού και δεν είναι συνολική αντιμισθία. Αλλά αυτό πάλι δεν θα ακουστεί ποτέ στα κανάλια, που ξεσπάθωσαν υπέρ των αναξιοπαθούντων ιατρών του ΙΚΑ».”

  7. […] Συνδικαλιστές vs Νηφαλιότητα για την Υγεία. […]

  8. ΗΛΙΑΣ ΠΑΝΤΕΛΙΔΗΣ says:

    Ἀγαπητέ κ. συνάδελφε,

    Λυποῦμαι πού εἶμαι πολύ ἐνοχλητικός. Λυπούμαι καί γιά σας λυποῦμαι, ἲσως, καί γιά μένα.
    Ὃταν κάποιος ΔΕΝ σχολιάζει ἀρνητικά τήν ἀλαζονική καί φασίζουσα (δυστυχῶς εἶναι) συμπεριφορά Λοβερδου, ἀλλά ταυτοχρόνως ἐπιτίθεται στούς “ἀντιπάλους του”, δηλαδή σέ συναδέλφους του γιατρούς, τότε σύμφωνα μέ τή δική σας λογική ΔΕΝ εἶναι εὐτυχής μέ τόν κ. Λοβέρδο. Δυσκολεύομαι νά τό κατανοήσω, εἰλικρινά, ἂν καί πολύ θά τό ἢθελα.
    Τί εἶναι, λοιπόν, ἐν πάσει περιπτώσει, ἡ συμπεριφορά κατά τήν ὁποία κάποιος ἀποφασίζει γιά σένα καί τήν οἰκογένειά σου, λασπολογώντας ἐναντίον σου, χωρίς ἐσένα; Ἀλήθεια πῶς λέγεται αὐτό;

    Λυποῦμαι ὁμως καί ἐγώ, πού χαρακτηρίζετε ἐπιεικῶς τήν εὐπρέπειά μου ὁριακή διότι χαρακτηρίζω μιά φασίζουσα συμπεριφορά, ὣς ἒχει (δυστυχῶς τήν ἲδια γνώμη ἒχει ὃλος ο ἰατρικός κόσμος καί πολλοί ἂνθρωποι στήν κοινωνία, ἀκόμη καί ψηφοφόροι στόν χῶρο τοῦ πασοκ). Θά περίμενα νά εἶναι ἀπρεπής ἡ ἐν λόγῳ συμπεριφορά, ὂχι αὐτός πού τήν ὑφίσταται, τήν βιώνει καί τήν ἀναδεικνύει.
    Καί τέλος λυποῦμαι, εἰλικρινά, πού κατά χάριν σχεδόν φιλοξενεῖτε μιά προσέγγιση διαφορετική ἀπό τή δική σας, καί βρίσκετε στόν σχεδόν ἀπρεπῆ τρόπο μου τήν ἂρνηση τοῦ διαλόγου (ἐκ μέρους σας μόνο;)

    Τό γεγονός ὃμως τῆς διαμετρικά ἀντίθετης προσέγγισής μας στή συμπεριφορά Λοβέρδου, ἂς μή μᾶς στερήσει ἀπό τήν εὐκαιρία νά συζητήσουμε ἐπί τῆς οὐσίας.

    Διαπιστώνω ὃτι ὁ κ. Μανδραβέλης ἀξιοποιεῖ τήν ὂχι ἀκριβῆ (ὃπως προσπάθησα νά δείξω σέ προηγούμενη ἐπικοινωνία) ἐπιχειρηματολογίας σας σχετικά μέ τά συμβαίνοντα στόν ΟΑΕΕ, καί αὐτό βέβαια τό κάνει ἐνταγμένα σέ μιά ἀντι-ιατρική στρατηγική, εἰς βάρος τῶν συναδέλφων μας. )Ὁ άντίπαλος πρέπει νά σπιλωθεῖ γιά νά εἶναι ἐπικοινωνιακά ἠτημένος). Ἀσφαλῶς, ἰσχύει καί ἐδῶ ὃτι ὁ καθένας βρίσκει αὐτό πού ἀναζητεῖ. Ὁ κ. Μανδραβέλης ποτέ δέ θά βρεῖ σέ κανένα μπλογκ τίς δικές μου σκέψεις στό θέμα μας.

    Γιά τό capitation payment σέ σχέση μέ τίς συνθῆκες στόν ΟΑΕΕ σᾶς ἒγραψα σέ προηγούμενη ἐπικοινωνία, στό mail σας, ἂν θυμᾶμαι σωστά. Δέν φαίνεται νά ἒχει καμμία σχέση τό ἓνα μέ τό ἂλλο. Νομίζω ὃτι δέν εἶναι ξεκάθαρο τό θέμα. Ἂν ὑπῆρχε ἐπιθυμία διαλόγου ἀπό τό κ. Λοβέρδο, θά τό ξέραμε. Ὃμως προτιμᾶ νά συζητᾶ μέ τήν βιοιατρική, ὂχι μέ τούς συναδέλφους μας.

    Προβάλετε κάποια ἐπιχειρήματα (αὐτά πού ἀξιοποιεῖο κ. Μανδραβέλης), ὃτι τά καθαρά 435 (ὂχι 700, ὃπως γράφεται) εὐρώ τοῦ σημερινοῦ ΟΑΕΕ 1. ἀποτελοῦν μέρος τῶν ἐσόδων τῶν ἰατρῶν τοῦ ΟΑΕΕ (καθώς μποροῦν καί βλέπουν καί ἀσθενεῖς ἂλλων ταμείων). Ναί ἒτσι εἶναι. Ὃμως στό νέο σύστημα, ἐφ’ ὃσον ὁλοι οἱ ἀσθενεῖς θά εἶναι μέσα στό σύστημα ΠΦΥ, δέν θά ὑπάρχουν ἀσθενεῖς ἐκτός συστήματος ΠΦΥ, ἐτσι ὣστε οἱ γιατροί νά συνεργάζονται μέ αὐτούς. Ἐκτός ἐάν τούς βλέπουν ἀμιγῶς ἰδιωτικά. και
    2. ὃτι οἱ ἀσφαλισμένοι τοῦ ΟΑΕΕ εἶναι λίγοι καί γι’ αὐτό πληρώνονται λίγα οἱ γιατροί τοῦ ΟΑΕΕ. Σᾶς ἐξήγησα ὃτι μοῦ ἀναλογοῦσε ἀνά ἐπισκεψη, 3,5-μέ 4 εὐρώ. Δέν ἧταν λίγοι οἱ ἀσθενεῖς, ἦταν ἐξευτελιστικά λίγα τά χρήματα καί ἀποικιοκρατικές οἱ συμβάσεις.

    Σέ ἓνα ἀκόμη ἐπιχείρημα ὃτι τώρα θά εἶναι περισσότεροι οἱ ἀσθενεῖς ἂρα θά εἶναι περισσότερα τά χρήματα γιά τούς γιατρούς: Ἀσφαλῶς θά εἶναι περισσότεροι οἱ ἀσθενεῖς, ἀλλά θά εἶναι συντριπτικά περισσότεροι καί όἱ γιατροί στό σύστημα. Ἢ μήπως ὂχι. Νά τά λέμε ὃλα.

    Χαίρομαι γιά τό ὃτι διεισδύετε στά θέματα καί μποροῦμε (παρά τίς ὃποιες διαφορετικές προσεγγίσεις πού τίς θεωρῶ σχεδόν αὐτονόητες) νά συζητοῦμε ἐπι τῆς οὐσίας. Εἶναι αὐτο πού δέν κάνει ὁ κ. Ὑπουργός.

    Συναδελφικά

    Ἠλίας Παντελίδης
    MSc. MRCOphth., EBOD, MA, certBA

  9. mike says:

    Αγαπητέ συνάδελφε,

    μπορώ άνετα να χαρακτηρίσω τον υπουργό Υγείας προπετή, αλλά όχι φασίστα. Αλλά δεν με ενδιαφέρουν τα προβλήματα του υπουργού. Με ενδιαφέρει η δημόσια υγεία. Αυτή έχει προβλήματα που έχουν φτάσει στο μη παρέκει. Ένα από αυτά ήταν και οι ουρές των γερόντων, μέσα στα μαύρα χαράματα στα ιατρεία του ΙΚΑ ανά τη χώρα. Εγώ θα εστιάσω σε αυτά.
    Ανεπίσημα στοιχεία από την ηγεσία του ΙΚΑ μιλούν για υποδιπλασιασμό των επισκέψεων στα ιατρεία του. Γιατί άραγε; Η μεγάλη πλειοψηφία των ιδιωτών ιατρών (ΟΠΑΔ/ΟΑΕΕ) βλέπουν ασθενείς του ΙΚΑ στα ιατρεία τους όπως αποδεικνύει σχετική (αδημοσίευτη, αλλά τι να κάνω…) μελέτη.
    Υποστηρίζω τον ΕΟΠΥΥ, όπως υποστηρίζω και την ανακοστολόγηση των ιατρικών πράξεων. Δεν υποστηρίζω κάποιους συλλήβδην μόνον και μόνον επειδή είναι ιατροί. Πολύ περισσότερο όταν διασπείρουν συστηματικά και ενσυνείδητα, ψεύδη!
    Το αν οι γιατροί θα είναι περισσότεροι ή όχι στο σύστημα δεν το ξέρει κανείς. Εξαρτάται από το μοντέλο συνεργασίας που θα μας προσφερθεί. Αν μας προσφερθούν 700 ή και 1.700 ευρώ, την επόμενη ημέρα δεν θα υπάρχει ΕΟΠΥΥ. Αλλά τώρα επαναλαμβάνομαι. Ξαναδείτε, αν χρειάζεται, το άρθρο.

  10. Petros Pavlopoulos says:

    Αντί απαντήσεως κ. Κούτρα, σας αναδημοσιεύω το σχόλιο που άφησα στην Καθημερινή (κ. Μανδραβέλης) και που θεώρησα υποχρέωση μου να σας το κοινοποιήσω, μια που αναφέρομαι και σε εσάς (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_01/03/2011_1294560#gnomi):

    “Ο προλαλήσας συνάδελφος ιατρός με κάλυψε επαρκώς. Αναφέρεστε σε άρθρο του αξιολογότατου συνάδελφου νευρολόγου Μ. Κούτρα, που είναι μέλος του ΔΣ του ΟΠΑΔ και ένας από τους υπεύθυνους σύνταξης και λειτουργίας της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης. Τα στοιχεία τα πήρατε από την ιστοσελίδα http://mystigma.com/archives/1815 στην οποία ο εν λόγω συνάδελφος βεβαίως διατείνεται ότι «Αν μας προσφερθούν 700 ή και 1.700 ευρώ, την επόμενη ημέρα δεν θα υπάρχει ΕΟΠΥΥ.» Απορίας λοιπόν άξιο είναι, που τα βρίσκει ο κ. Κούτρας τα «50 € το κεφάλι» σε ένα σύστημα που τα Ταμεία καταρρέουν υπό το βάρος των χρεών τους (π.χ. ΟΠΑΔ – 1,2 δις €, έχει να πληρώσει τους συμβεβλημένους του ιατρούς πάνω από 12 μήνες). Δυστυχώς επίσης ο κ. Κούτρας λησμονεί να αναφερθεί στην συνέχεια της παραγράφου του Μνημονίου Νο 3 (σελίδα 45), που ευθαρσώς αναφέρεται σε «ανώτατη αμοιβή» κοινώς ορίζεται ανώτατο πλαφόν (άρα το «κατά περίπτωση» ή «κατά κεφαλήν» υπόκειται σε σαφέστατους περιορισμούς), ούτε βεβαίως αναφέρεται (καθώς και εσείς) στην εντελώς αντισυνταγματική και καθαρά μονοπωλιακή πρακτική σήμερα του ΟΠΑΔ, ΙΚΑ, ΟΑΕΕ κλπ και αύριο του ΕΟΠΥΥ, οι μη συμβεβλημένοι ιατροί να μην έχουν δικαίωμα συνταγογράφησης και ηλεκτρονικών παραπεμπτικών, ήτοι καταργείται το πτυχίο τους. Και γιατί, θα ρωτήσετε, να μην συμβληθούν οι ιατροί; Πέρα από τους καθαρά οικονομικούς υπολογισμούς του καθένα, το νέο Σύστημα θα μπορεί να υποδεχθεί έως περίπου 30.000 ιατρούς. Εμείς ήμαστε 72.000. Οι υπόλοιποι; Ας γίνουν μπετατζήδες θα μου πείτε ή … δημοσιογράφοι! Ψιλά γράμματα «χαμένα στην μετάφραση» κ. Μανδραβέλη; Μήπως ΕΣΕΙΣ θα έπρεπε να διαβάσετε το Μνημόνιο;
    Επίσης στο άκρατα μεροληπτικό σας άρθρο αναπαράγετε τα περί «γαλάζιων συνδικαλιστών», το χρεοκοπημένο πια επιχείρημα όποιων θέλουν να υποτιμήσουν τους συνομιλητές τους – κολλάμε ταμπέλα και αφήνουμε αιωρούμενες εντυπώσεις περί ιδιοτελών και ποταπών μικροκομματικών σκοπιμοτήτων. Βεβαίως αν κ. Μανδραβέλη κάνατε τον κόπο να προσέλθετε σε ΜΙΑ (1) κινητοποίηση ή Γενική Συνέλευση, θα διαπιστώνατε πολυφωνία που αντίστοιχη της αμφιβάλω αν θα βρείτε σε άλλα συνδικαλιστικά όργανα. Τα δε ψηφίσματα – ομόφωνα – και οι αποφάσεις των γενικών συνελεύσεων ψηφίζονταν από ΟΛΕΣ (μηδέ της ΠΑΣΚ εξαιρουμένης) παρατάξεις. Αλλά, προφανώς για εσάς αυτά είναι ψιλά γράμματα και αυτό φαίνεται από την κατευθυνόμενη δημοσιογραφία πλείστων των συναδέλφων σας, που έχουν το θράσος να θεωρούν ότι «κάλυψαν επαρκώς τα γεγονότα». Νομίζω ότι η στρατευμένη δημοσιογραφία θα πρέπει τουλάχιστον να είναι περισσότερο έξυπνη, για να πετυχαίνει τους στόχους της.-“

  11. mike says:

    Αγαπητέ συνάδελφε,

    καταρχάς, ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια. Αλλά έχω την αίσθηση πως κι εσείς, όπως και άλλοι συνάδελφοι, διαβάζετε μάλλον βιαστικά το άρθρο. Δεν εξηγείται αλλιώς το ότι αναρωτιέστε “Απορίας λοιπόν άξιο είναι, που τα βρίσκει ο κ. Κούτρας τα «50 € το κεφάλι»”.
    Δεν είναι προφανές ότι απλά εξηγώ τι σημαίνει capitation; Δεν το έγραψα με σαφήνεια; “capitation σημαίνει…”. Δεν έγραψα παρακάτω, “χάριν της συζήτησης”; Γιατί απορείτε;
    Τα άρθρα συνάδελφε πρέπει να τα αντιμετωπίζουμε ως αφορμή για ανταλλαγή επιχειρημάτων. Και στον επερχόμενο διάλογο κυβέρνησης-ιατρών, προφανώς το ιατρικό σώμα έχει σημαντικά επιχειρήματα, που δεν είναι εποικοδομητικό να αμαυρώνονται από αυθαίρετες και μαξιμαλιστικές δηλώσεις συνδικαλιστών που, ίσως, τελικά, να ρίχνουν νερό στο μύλο των οικονομιστών.

  12. mike says:

    Ήταν άραγε καταργημένο το πτυχίο μου τόσα χρόνια που ασκώ το επάγγελμα και δεν είχα δικαίωμα συνταγογράφησης στα βιβλιάρια του 70% του πληθυσμού (ΙΚΑ+ΟΑΕΕ);
    Συνάδελφοι, ας μην αδυνατίζουμε μόνοι μας τη θέση μας.

  13. ΗΛΙΑΣ ΠΑΝΤΕΛΙΔΗΣ says:

    Εἶιναι ‘ἐπώδυνη ἡ συνέχιση τῆς συζητήσεώς μας, ὃμως εἶναι τόσο μά τόσο ἀπαραίτητη.
    Τί νά πρωτοσχολιάσει κανείς!
    Κατ’ἀρχήν τό ὃλο πρόβλημα πρός τήν ἐπιλυση τοῦ θέματος γιά τήν ΠΦΥ, ἀρχίζει ἀπό τήν πεισματική ἂρνηση τῆς κυβέρνησης, (Λοβέρδος-Κουτρουμάνης) νά συζητήσουν μέ τούς γιατρούς, εἲτε συνδικαλιστές (ἀλήθεια ἀπό πότε γίναν-οἱ μέχρι πρότινος μόνιμοι κρατικοδίαιτοι συνδικαλιστές καί ὂχι μόνο αὐτοί- συνδικαλο-κλάστες), εἲτε θεσμοθετημένα ὂργανα (ἀλήθεια τί ἒγινε μέ τό ΚΕΣΥ;).

    Ὃσο σωστό εἶναι τό ὃτι δέν συγχρωτίζομαι μέ κάποιον μέ μόνο κριτήριο τό ὃτι εἶναι συνάδελφος, ἀλλο τόσο λάθος εἶναι ὃτι ὁ συνδικαλιστής πού δέν ἀνήκει στόν χῶρο μου εἶναι ἐνσυνείδητα ψεύτης καί ἀγωνίζεται γιά νά διατηρήσει τά privilleges του εἰς βάρος τῆς ὑγείας τοῦ λαοῦ.
    Βάλτε κ. Κούτρα, παρακαλῶ τόν εαὑτό σας κάτω ἀπό τό συγκεκριμένο κλίμα καί τή μεθόδευση καί τήν σπίλωση, στή θέση τῶν συναδέλφων σας (συνδικαλιστῶν ἢ μή), καί τότε νομίζω εὒκολα θά καταλάβετε.

    Διαβάζω τό ἀρθρο τοῦ κ. Μόσιαλου πού καί ὁ ἲδιος, παρά τήν βρετανική κουλτούρα πού θά ἀνεμενε κανείς νά φέρει, δέν ἀποφεύγει σημαντικές ἀφετηριακές ἀστοχίες. “Διαμαρτύρεται ένας συνδικαλιστικός κύκλος που ευνοείται από την παράταση των συνθηκών αδιαφάνειας, των κακώς εννοούμενων κεκτημένων, και την αναξιοκρατία” (13/02/2011, city press), λέει χωρίς τόν παραμικρό ἐνδιασμό ὁ κ. Μόσιαλος.
    Αὐτό εἶναι τόσο ἂδικο ὃσο καί εἶναι ἀποπροσανατολιστικό καί γιά αὐτόν ἀπό τόν ὁποῖο θεσμικά ἐκπορεύεται καί γιά ἀποδέκτες του. Εἶναι φαίνεται τόσο μεγάλη ἡ ἀνάγκη νά δημιουργήσουμε “κακούς”, ὣστε νά μποροῦμε νά αὐτοεπιβεβαιώνουμε τήν δική μας μοναδική ἠθική!

    Καί ἀγαπητέ κ. συνάδελφε, ναί εἲπατε χάριν παραδείγματος, ἀλλά τό παράδειγμα σέ πολλούς, καί μεταξύ αὐτῶν καί στόν “πρόθυμο” κ. Μανδραβέλη, ἀπετέλεσε λάθος παράδειγμα. Εἲχατε ὃλα τά προσόντα γιά ἓνα παράδειγμα πιό κοντά στήν πραγματικότητα τοῦ ΟΑΕΕ. Ἒστω 10 εὐρώ, χάριν παραδείγματος. Ὂχι 50!!

    Τό ἰατρικό σῶμα εἶναι ἢδη βαρειά τραυματισμένο ἀπό μιά ἀνήθικη καί αἰφνιδιαστική ἐπικοινωνιακή καταιγίδα σπίλωσής του ἐκ μέρους τῶν ἀρμοδίων ὑπουργῶν.
    Νομίζω, θά χρειαστεῖ ἑκατέρωθεν γενναιότητα γιά νά ἐργαστοῦν οἱ δύο πλευρές μαζί, γιά ἓνα σύστημα ὑγείας πού θά σέβεται ὡς ἀνθρώπινο πρόσωπο τόν ἀσθενῆ καί ὡς πολύτιμο θεράποντά του τόν ἰατρό.

  14. Petros Pavlopoulos says:

    Θα δεχθώ ότι το παράδειγμα των 50€ ήταν “προς χάριν της συζήτησης” (και ζητώ συγνώμη που σας παρερμήνευσα), αλλά μακράν απέχει του ρεαλιστικού 1-2€ “το κεφάλι” των σημερινών τιμών του ΟΑΕΕ και ΙΚΑ και θα μπορούσε να δημιουργήσει λανθασμένες εντυπώσεις, δεν βρίσκετε;
    Θα ήθελα όμως να μου απαντήσετε είτε ως φυσικό πρόσωπο, είτε ως μέλος του ΔΣ του ΟΠΑΔ, ποια είναι η θέση σας στην απολύτως ελεύθερη συνταγογράφηση όλων των ιατρών (συμβεβλημένων και μη) σε όλα τα Ταμεία και τον αυριανό ΕΟΠΥΥ. Εσείς ως “θύμα” (όπως και εγώ) του αποκλεισμού από την συνταγογράφηση όλα αυτά τα χρόνια από ΙΚΑ και ΟΑΕΔ (πρώην ΤΕΒΕ), θα κρίνατε θεμιτό και νόμιμο και σύμφωνο με το κοινό περί Δικαίου αίσθημα να μπορούν όλοι οι γιατροί να συνταγογραφούν; Η μέχρι τώρα πρακτική του ΙΚΑ και ΟΑΕΔ δεν συνιστά μονοπωλιακή πρακτική, που αντίκειται στον υγιή ανταγωνισμό; Θα συνεχιστεί μια τέτοια παράνομη τακτική από τον ΕΟΠΥΥ; Η νέα τροποποίηση του εσωτ. κανονισμού του ΟΠΑΔ δεν εισάγει αποκλεισμούς από μερίδα ιατρών που δεν ανήκουν στις τάξεις του (ΦΕΚ 146/2011, παράγραφος 6 σελίδα 2); Εσείς ψηφίσατε μια τέτοια διάταξη στο ΔΣ; Σας προλαμβάνω, θέτοντας ως απαραίτητη προϋπόθεση όλοι όσοι συνταγογραφούν να υπόκεινται στον αυστηρότατο έλεγχο της ηλεκτρονικής συνταγογράφησης / παραπεμπτικών. Και αν συμφωνείτε με την άρση των αποκλεισμών, πως θα μπορούσατε ως μέλος του ΔΣ του ΟΠΑΔ να διεκδικήσετε κάτι τέτοιο, βοηθώντας τους συνδικαλιστές σας, που το έχουν ως ένα από τα αιτήματα τους;
    Θα ήμουν ευτυχής αν μου απαντούσατε!
    Π.Π.

  15. mike says:

    Επιτέλους, συνάδελφοι, είναι τόσο δύσκολο να διαβάζουμε; Τα 50 ευρώ αναφέρονται ως παράδειγμα ΕΤΗΣΙΑΣ αποζημίωσης και είναι κοντά στη διεθνή πραγματικότητα.

    Ναι, ως μέλος του ΔΣ του ΟΠΑΔ ψήφισα να μην έχουν δικαίωμα οι μη συμβεβλημένοι ιατροί να συνταγογραφούν γιατί έφριξα από τις πολλές περιπτώσεις συναδέλφων με ονόματα και επώνυμα που χρησιμοποιούσαν τα βιβλιάρια των ασφαλισμένων ως μπλοκ επιταγών και ο ΟΠΑΔ δεν μπορούσε ούτε καν να τους απευθύνει το λόγο, αφού δεν υπήρχε κάποιο συνομολογημένο κείμενο μεταξύ τους. Το ΙΚΑ έχει 7000 ιατρούς για 5-6 εκατομμύρια ασφαλισμένους. Ο ΟΠΑΔ έχει 12.500 ιατρούς για 1.500.000 ασφαλισμένους, αναλογία που θα ζήλευαν πολλά πολιτισμένα κράτη.
    Αν κε Παυλόπουλε υπόκειται κάποιος στον έλεγχο της ΗΣ αλλά ΔΕΝ είναι συμβεβλημένος, ΠΟΙΟΣ θα τον ελέγξει; Η ΗΔΙΚΑ; και ποιός θα του επιβάλει ποινή αν απαιτείται κάτι τέτοιο; και ποιός θα κρίνει πότε απαιτείται;
    Δεν ξέρω τι θα κάνει ο ΕΟΠΥΥ. Δεν συμμετέχω στη διαμόρφωσή του. Σύντομα θα εκθέσω τις θέσεις μου από αυτό το ιστολόγιο, όπως το έχουν κάνει ήδη πολλοί άλλοι, είτε μεμονωμένα είτε ως φορείς. Αλλά οι θέσεις μου θα είναι πάντα προϊόντα επιδίωξης μιας κατάστασης win-win και όχι διαιώνισης στρεβλώσεων.

  16. Petros Pavlopoulos says:

    Μου αρκεί η απάντηση σας κ. Κούτρα. Είναι η ίδια απάντηση που σας έδιδε κάποτε το ΙΚΑ και ο ΟΑΕΔ όταν σας είχαν αποκλείσει από την συνταγογράφηση τους. Εύγε για τις επιλογές σας και την συνέπεια σας!
    Στο ερώτημα ποιός θα τον ελέγξει τον παραπτωματικό ιατρό; Υπάρχουν ασφαλιστικές δικλείδες, π.χ. πρόστιμα, πχ άρση δικαιώματος ηλεκτρονικής συνταγογράφησης και αφαίρεση κωδικών, καταγγελία για αντιδεοντολογικές πρακτικές κλπ κλπ. Αλλά προφανώς είστε και εσείς πλέον θιασώτης του κλειστού συστήματος παροχής ΠΦΥ, που τόσο καιρό πολεμούσατε ως “θύμα” και αίφνης μετατρέπεστε θύτης, προς χάριν της “διάσωσης της Ελλάδας από τους επίορκους” Δεν θέλετε να ανοίξει το επάγγελμα, γιατί δεν συμφέρει κάποιους κ. Κούτρα!!!
    Προφανώς, η συνέχεια στα Δικαστήρια, για αθέμιτο ανταγωνισό και μονοπωλιακή πρακτική. Λυπάμαι όμως, διότι αποδυναμώνετε εσείς τα επιχειρήματα σας. Και λυπάμαι ότι με την εξουσία σας ρυθμίζετε τις τύχες των συναδέλφων σας! Έχει όμως ο καιρός γυρίσματα και το Δίκαιο θα θριαμβεύσει!

  17. mike says:

    Ωραία! Βηματάκι-βηματάκι φτάσαμε στις ύβρεις και στις απειλές! Και ο χορός της διαστρέβλωσης των θέσεών μου καλά κρατεί. Δεν έχω κανένα λόγο να συνεχίσω αυτή τη συζήτηση με οποιονδήποτε δεν επιδεικνύει ψυχραιμία και εκφεύγει σε ύβρεις, χαρακτηρισμούς και διαστρεβλώσεις.
    Όλοι έχουμε αγωνία για το επάγγελμα που μας καταξιώνει σαν ανθρώπους και συντηρεί τις οικογένειές μας. Κι εμένα το ιατρείο μου ήταν πάντα και παραμένει η μόνη μου πρόσοδος. Αυτό θα είναι και για το ορατό μέλλον. Όπως εγώ εκφράζω τις θέσεις μου σε δημόσια θέα, έτσι δέχομαι και τον όποιο αντίλογο. Αλλά εντός των ορίων της ευπρέπειας.
    Τα σχόλια αυτού του άρθρου κλείνουν. Όποιος επιθυμεί να μου απαντήσει, το email μου και το τηλέφωνό μου είναι ανηρτημένα στο ιστολόγιο, κι αν θέλει να το κάνει δημόσια, ας το κάνει σε άλλο χώρο, δικό του.


Show Buttons
Hide Buttons